第152章 俄亥俄会谈(四)
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"到了一月二十日。如果你说的是对的。我接手的会是什么局面?"
陆泽看着他。
"一个正在加速恶化的经济。一个已经被前任政府消耗了大部分政治资本的救助框架。一个愤怒的国会。一个恐惧的公众。"
"以及一个极其短暂的窗口期。"
"什么窗口?"
"你上任后的头六到九个月。"
陆泽说。"在那个窗口里,你拥有三样东西——新总统的蜜月期民意支持、公众对华尔街的愤怒、以及国会因为恐惧而愿意配合的意愿。"
"过了那个窗口,这三样东西会一个一个消失。"
奥巴马没有打断。他在听。
"蜜月期,按照历史平均值,会在六个月左右结束。公众的愤怒会在经济开始出现任何好转迹象的时候消退。人的记忆很短。国会的恐惧会在华尔街的游说机器重新启动之后被替换成别的东西。"
"所以你要做的所有结构性的事情,金融监管改革、刺激方案的立法或者别的什么,必须在那个窗口里完成。过了之后,每一件事的政治成本都会翻倍。"
奥巴马的手指在扶手上轻轻敲了一下。
"你说'结构性的事情'。"
他说。
"你在区分什么?"
"区分两类决策。"
陆泽说。"第一类是救火——稳住金融体系,阻止信贷冻结继续恶化,防止失业率失控。这些事情不管你什么时候做,都必须做。没有窗口期的问题。"
"第二类是改规则——金融监管、银行业的结构性改革。这些事情只能在公众还在愤怒的时候做。因为一旦愤怒消退,华尔街会用它一百三十九年积累的游说能力,把任何改革的牙齿一颗一拔掉。"
奥巴马露出一种"我太了解这种事了"的表情。
"你在华尔街干了这么多年,"
奥巴马说,"你在告诉我怎么监管你的同行。"
这是一个口误——原身进入华尔街的时间也不久,但奥巴马下意识忘记了。
"我在告诉你一个时间约束。"陆泽没有纠正他。
"怎么监管是你的决定。我只是在说——不管你决定怎么做,在那个窗口里做。"
奥巴马靠在沙发里,沉默了一会儿。
他靠的更深了。他不再在接收新信息,而是处理已经接收到的东西。
"你刚才说了一个词,"
奥巴马开口了,"你说我的团队——"
他看了古尔斯比一眼。那个眼神里有一丝歉意。
古尔斯比又瞅了陆泽一眼,轻哼了一声。
"你说我的经济顾问是学者。"
"我没有用贬义。"陆泽说。
"我知道。但你的意思是——他们不够。"
"他们对于竞选阶段的政策设计是够的。对于危机管理不够。"
"危机管理需要什么样的人?"
"需要在凌晨三点接到电话、在一个小时内做出几百亿美元决策、并且承受得住做错的后果的人。"
陆泽说。"这种人不在大学里。"
"他们在哪里?"
"在你现在正试图监管的那些机构里。在美联储的走廊里。在财政部的地下室里。"
奥巴马的表情变得复杂了,这句话刺到了一个政治上极其敏感的点。
奥巴马的整个竞选叙事建立在"华尔街是问题的根源"上。他的选民期待他上台后惩罚华尔街,而不是从华尔街招人来管理危机。
但陆泽说的是对的。古尔斯比自己也知道这一点——他只是从来没有用这种直白的方式对奥巴马说过。
"这是一个政治上很难的选择。"奥巴马的语调很平。
"是的。"
"你知道如果我从华尔街招人进内阁,我的选民会怎么看。"
"我知道。"
"但你还是建议我这么做。"
"我建议你不要等到赢了之后才开始想这个问题。"
陆泽说。
"找人需要时间。说服他们离开私营部门需要时间。做背景调查需要时间。如果你在十一月五号才开始这个过程,你会浪费六周。"
"六周在正常时期不算什么。在你描述的那种危机里——"
"每一周都是一个百分点的失业率。"
奥巴马没有回应这句话。
但他的手从扶手上移开了,交叉放在腹部。
接下来的对话变得更快了。
两个人之间的沟通效率在过去四十分钟里已经被校准到了一个很高的频率。奥巴马不再需要陆泽把每个判断展开解释。陆泽也不再需要等奥巴马追问才给出下一层。
他们进入了一种更接近于速记的节奏。
奥巴马提到了财政刺激的规模——他的团队目前在讨论的数字区间。陆泽只说了一句:"做大的。当你觉得够了的时候再加。"奥巴马点头,没有追问为什么。他在之前的对话里已经听过那个逻辑了。
奥巴马提到了住房止赎的问题——几百万家庭面临失去房子的风险。陆泽说:"救房主和救银行是同一件事的两面。只做一面在政治上和经济上都不可持续。"
奥巴马提到了汽车业——底特律的三大汽车公司已经在流血。陆泽这次没有给建议。他只是说:"这个我没有足够的判断。不是我的领域。"奥巴马看了他一眼,那个眼神里有一丝意外。
一个愿意说"我不知道"的人,在华盛顿是稀缺品。
时间在流逝。
古尔斯比在某个时刻看了一眼手表。会面已经超时了将近四十分钟。
他注意到奥巴马在某个时刻脱掉了西装外套,随手搭在沙发扶手上。衬衫袖口的扣子也解开了一颗。这些都是"我不打算很快离开"的无意识信号。
茶几上的矿泉水瓶已经空了三个。古尔斯比在中间起身续过一次水。
那次他故意在吧台多停了一会儿,给两个人一小段不被第三者观察的空间。等他回来的时候,对话的语调似乎又深了一层,但他没有问错过了什么。
对话在某个时刻开始减速了。
奥巴马的问题变得越来越短。陆泽的回答也越来越短。有时候一个问题和一个回答加起来不超过十个词。
然后出现了一段比之前都长的沉默。
也许有二十秒。
窗外偶尔有车经过的声音。空调的低鸣。远处某个房间里电视的模糊声响。
奥巴马靠在沙发深处,双手交叉放在腹部。他的眼睛没有闭上,但目光是散焦的。
人在极度疲惫但大脑还不愿意停机时特有的状态。
然后他开口了。
声音比之前整场对话都轻。
"你知道吗,LanCe。"
陆泽看着他。
"你说话的方式有一个特点。整个晚上我一直在注意。"
陆泽没有接话。
"你从来没有用过'如果你赢了'这个句式。"
奥巴马的目光重新聚焦了,落在陆泽脸上。
"你说的是'当你接手的时候'。'你上任后的头六个月'。'到了一月二十日'。"
"你的语气听起来好像结果已经确定了。"
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陆泽看着他。
"一个正在加速恶化的经济。一个已经被前任政府消耗了大部分政治资本的救助框架。一个愤怒的国会。一个恐惧的公众。"
"以及一个极其短暂的窗口期。"
"什么窗口?"
"你上任后的头六到九个月。"
陆泽说。"在那个窗口里,你拥有三样东西——新总统的蜜月期民意支持、公众对华尔街的愤怒、以及国会因为恐惧而愿意配合的意愿。"
"过了那个窗口,这三样东西会一个一个消失。"
奥巴马没有打断。他在听。
"蜜月期,按照历史平均值,会在六个月左右结束。公众的愤怒会在经济开始出现任何好转迹象的时候消退。人的记忆很短。国会的恐惧会在华尔街的游说机器重新启动之后被替换成别的东西。"
"所以你要做的所有结构性的事情,金融监管改革、刺激方案的立法或者别的什么,必须在那个窗口里完成。过了之后,每一件事的政治成本都会翻倍。"
奥巴马的手指在扶手上轻轻敲了一下。
"你说'结构性的事情'。"
他说。
"你在区分什么?"
"区分两类决策。"
陆泽说。"第一类是救火——稳住金融体系,阻止信贷冻结继续恶化,防止失业率失控。这些事情不管你什么时候做,都必须做。没有窗口期的问题。"
"第二类是改规则——金融监管、银行业的结构性改革。这些事情只能在公众还在愤怒的时候做。因为一旦愤怒消退,华尔街会用它一百三十九年积累的游说能力,把任何改革的牙齿一颗一拔掉。"
奥巴马露出一种"我太了解这种事了"的表情。
"你在华尔街干了这么多年,"
奥巴马说,"你在告诉我怎么监管你的同行。"
这是一个口误——原身进入华尔街的时间也不久,但奥巴马下意识忘记了。
"我在告诉你一个时间约束。"陆泽没有纠正他。
"怎么监管是你的决定。我只是在说——不管你决定怎么做,在那个窗口里做。"
奥巴马靠在沙发里,沉默了一会儿。
他靠的更深了。他不再在接收新信息,而是处理已经接收到的东西。
"你刚才说了一个词,"
奥巴马开口了,"你说我的团队——"
他看了古尔斯比一眼。那个眼神里有一丝歉意。
古尔斯比又瞅了陆泽一眼,轻哼了一声。
"你说我的经济顾问是学者。"
"我没有用贬义。"陆泽说。
"我知道。但你的意思是——他们不够。"
"他们对于竞选阶段的政策设计是够的。对于危机管理不够。"
"危机管理需要什么样的人?"
"需要在凌晨三点接到电话、在一个小时内做出几百亿美元决策、并且承受得住做错的后果的人。"
陆泽说。"这种人不在大学里。"
"他们在哪里?"
"在你现在正试图监管的那些机构里。在美联储的走廊里。在财政部的地下室里。"
奥巴马的表情变得复杂了,这句话刺到了一个政治上极其敏感的点。
奥巴马的整个竞选叙事建立在"华尔街是问题的根源"上。他的选民期待他上台后惩罚华尔街,而不是从华尔街招人来管理危机。
但陆泽说的是对的。古尔斯比自己也知道这一点——他只是从来没有用这种直白的方式对奥巴马说过。
"这是一个政治上很难的选择。"奥巴马的语调很平。
"是的。"
"你知道如果我从华尔街招人进内阁,我的选民会怎么看。"
"我知道。"
"但你还是建议我这么做。"
"我建议你不要等到赢了之后才开始想这个问题。"
陆泽说。
"找人需要时间。说服他们离开私营部门需要时间。做背景调查需要时间。如果你在十一月五号才开始这个过程,你会浪费六周。"
"六周在正常时期不算什么。在你描述的那种危机里——"
"每一周都是一个百分点的失业率。"
奥巴马没有回应这句话。
但他的手从扶手上移开了,交叉放在腹部。
接下来的对话变得更快了。
两个人之间的沟通效率在过去四十分钟里已经被校准到了一个很高的频率。奥巴马不再需要陆泽把每个判断展开解释。陆泽也不再需要等奥巴马追问才给出下一层。
他们进入了一种更接近于速记的节奏。
奥巴马提到了财政刺激的规模——他的团队目前在讨论的数字区间。陆泽只说了一句:"做大的。当你觉得够了的时候再加。"奥巴马点头,没有追问为什么。他在之前的对话里已经听过那个逻辑了。
奥巴马提到了住房止赎的问题——几百万家庭面临失去房子的风险。陆泽说:"救房主和救银行是同一件事的两面。只做一面在政治上和经济上都不可持续。"
奥巴马提到了汽车业——底特律的三大汽车公司已经在流血。陆泽这次没有给建议。他只是说:"这个我没有足够的判断。不是我的领域。"奥巴马看了他一眼,那个眼神里有一丝意外。
一个愿意说"我不知道"的人,在华盛顿是稀缺品。
时间在流逝。
古尔斯比在某个时刻看了一眼手表。会面已经超时了将近四十分钟。
他注意到奥巴马在某个时刻脱掉了西装外套,随手搭在沙发扶手上。衬衫袖口的扣子也解开了一颗。这些都是"我不打算很快离开"的无意识信号。
茶几上的矿泉水瓶已经空了三个。古尔斯比在中间起身续过一次水。
那次他故意在吧台多停了一会儿,给两个人一小段不被第三者观察的空间。等他回来的时候,对话的语调似乎又深了一层,但他没有问错过了什么。
对话在某个时刻开始减速了。
奥巴马的问题变得越来越短。陆泽的回答也越来越短。有时候一个问题和一个回答加起来不超过十个词。
然后出现了一段比之前都长的沉默。
也许有二十秒。
窗外偶尔有车经过的声音。空调的低鸣。远处某个房间里电视的模糊声响。
奥巴马靠在沙发深处,双手交叉放在腹部。他的眼睛没有闭上,但目光是散焦的。
人在极度疲惫但大脑还不愿意停机时特有的状态。
然后他开口了。
声音比之前整场对话都轻。
"你知道吗,LanCe。"
陆泽看着他。
"你说话的方式有一个特点。整个晚上我一直在注意。"
陆泽没有接话。
"你从来没有用过'如果你赢了'这个句式。"
奥巴马的目光重新聚焦了,落在陆泽脸上。
"你说的是'当你接手的时候'。'你上任后的头六个月'。'到了一月二十日'。"
"你的语气听起来好像结果已经确定了。"
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